Bonjour,
Je possede actuelement une peugeot 205 GR de 1988,elle a un moteur TU 1.1
Comme je trouve tout cela un peu moux,je désire prochainement changer de moteur en remplacant le TU 1.1 par un TU 1.4, je voudrai savoir si cela est bien possible sans difficultés,les 2 moteurs me paraissant identiques visuelement mais je voudrai etre sûr de ne pas etre confronté a des imprévus.
Puis je donc changer sans probleme mon 1.1 par un 1.4? Si il ya des modifications a faire quelles sont-elles?

Je desirerai ensuite mettre les 2 carbus double corps webber de la 205 rallye sur ce moteur 1.4, d'aprés vous si je récupére ces 2 carbus avec la pipe d'admission qui va avec est-ce suffisant?
(je demande ca car on m'a déjà parlé de renforcer le bas moteur,de mettre un arbre a came sport,etc...)

Donc en gros puis-je mettre un TU1.4 avec les 2 carbus double corps weber (+pipe d'admission) sans difficultés a la place de mon 1.1L ?

Je vous remercie d'avance

Tout ceci est complètement illégal mais faisable sans grosses difficultés en effet.

A mon avis, c'est mieux de vendre ta caisse et d'acheter une 1.4L!

oui c'est vrai que cette question d'illégalité me chifonne.
Pour etre tranquille il faudrait la faire passer aux mines mais pensez vous que ce soit possible étant donné que ce modéle (1.4-2carbus double corps) n'existe pas dans la gamme peugeot?
Savez vous aussi env combien de cv fiscaux et din ferait cette voiture?
Merci

On peut espérer au moins 100ch si c'est fait dans les règles. Mais pour passer aux mines c'est une autre histoire... tu peux demander + de précisions à Baron Draco en messages privés, il était parvenu à faire homologuer une Peugeot 305 avec moteur de 405 Mi 16 préparé.

Mais je te préviens de suite que ça sera pas simple.

oui mais si la pipe dadmision touche laxe darbre a came AÏh

Ca devrait passer. C'est une modif assez courante.

ok merci,
Etant donné que le moteur 1.4 est absolument identique au 1.1 visuelement je ne craint pas trop l'illegalité dans ce domaine là,je pense meme que pour le CT ca passerait sans probleme.Par contre je trouve que les 2 carbus double corps sont assez flagrants,peut-on me demander de lever le capot dans un controle de police? Puis je la faire passer au CT avec ca?
En ce qui concerne la remarque selon laquelle la pipe d'admission peut toucher l'arbre a came si qq'un peut m'en dire plus,parce que je compte vraiment réaliser cette modification et je voudrai etre sûr que tout aille bien,qu'il n'y ai pas ce genre d'imprévus.

Bah au CT ils s'en foutent, tant que tu pollues pas trop.

Pour les flics, ils peuvent pas t'obliger à lever le capot... mais si tu refuses je te laisse imaginer comme ils peuvent te faire chier.

Enfin selon moi le double corps ça va pas leur parler tellement.

Sinon tu mets le 1.6 103 ou 105ch, il a la meme tete que le 1.1 également, et pas de double corps. En + ça consomme moins.

Enfin, une pipe d'admission peut pas toucher l'arbre évidemment, par contre la platine peut peut-etre gener la poulie, je sais pas. Y'a peut-etre une légère adaptation.

merci
si je veux mettre un 1.4 avec les 2 doubles corps c'est parce que je les ai a disposition quand je veux.Le 1.4 provient d'une 309 green,c'est donc le meme moteur TU que l'on trouve sur les 205 1.4,il fait 70 cv,j'espere qu'avec les 2 double corps je vais arriver a 100 cv.
Je suis assez mal informé sur les carbu double corps,je sais que c'était l'un des 2 moyens d'augmenter la puissance du moteur en le suralimentant (l'autre moyen étant le turbo),a quelle niveau joue la puissance? Y-a til une acceleration du tonnere,de bonnes reprises?

Savez vous la consommation environ pour une conduite mixte.
Voilà je vous remercie,donc pour conclure d'aprés vous il ne devrai pas y avoir de problemes ou d'imprévus majeur dans mon projet?
merci @+

Le double corps est pas mal pour les reprises comme les accel, mais bon il a un penchant pour la boisson.

Et si tu veux sortir les 100ch faut quand meme mini la ligne qui va avec et le bon réglage carbu. Tu as la boite à air qui va avec?

oui,y'a la boite a air d'origine,la grosse rectangulaire qui couvre les 2 carbus.
En ce qui concerne la ligne je compte laisser la mienne pour le moment (en fait je fais au moins cher puisque je paye 200 euros le moteur et 60 le carbu).
100 cv serait un bon resultat,la 205 rallye fait 103 cv avec un 1.3 mais ce 1.3 et peut etre un peu préparé (arbre a came sport,etc,...).
Pensez vous qu'un kit d'admission directe soit efficace pour ce moteur ou non?
J'ai déjà mis sur la caisse des jantes de GTI en 14 pouces pour la tenue de route avec des gros pneus,je me demandai aussi si la caisse était prévue pour passer de 55 a env 100cv?
Peut etre faudra-t-il mettre une barre anti rapprochement?

Bah prévue non, mais bon. Faudra faire avec, après tout tu pars pas de la pire base, y'a eu des Opel Kadett de 156ch ça aussi c'était sport.

C'est pas grave, tu feras un peu de rodéo pour aller faire les courses au carrouf.

Enfin c'est pas une BAR qui va tout changer, m'enfin c'est pas + mal d'en mettre une.

Sinon la Rallye ne se contente pas de ça bien sûr, y'a le reste, culasse modifiée, pièces mobiles, aac... enfin comme d'hab quoi, mais bien fait quand meme pour sortir 100ch d'un 1.3 8v.

Par contre pour l'admission directe.. fais une petite dynamique, pas forcément + cher et en + y'a des chances que tu consommes moins.

ok ben merci pour vos conseils.
D'ici a la fin du mois de Janvier normalement tout cela sera réalisé,j'espere ne pas rencontrer de difficultés
Encore merci c'est sympa de passer de votre temps a répondre
@+

Salut


Ta voiture ne passera JAMAIS aux mines (au fait as tu garde le systeme de freinage d'une 205 1.1L ?? sa boite ?? ses pneumatiques ??) Toutes ces questions doivent etre envisagees avant meme de penser au passage aux mines, et au final, quand se presente l'addition et le refus des mines, la deception rique d'etre grande...

Ah oui, pour ce qui est des petits schtroumpfs, le probleme n'est pas la... Ils n'y verront rien ca c'est sur (ils ont pris une fois ma 309 pour une 306...) mais il est dans le fait que tu roules sans assurance car toutes ces modifications entrainent automatiquement et sans que personne ne te le dise l'annulation de ton contrat...

En effet, si tu as un accident (responsable ou non) et que ta voiture est expertisee, l'expert lui verra tout de suite les modifications. Si tu es responsable (et meme si tu ne l'es pas d'ailleurs) et que tu as blesse l'autre conducteur, soit tu lui verse une ENORME somme d'argent, soit tu lui paye une rente a vie s'il garde des sequelles...

Voila, desole d'etre si negatif, mais je voulais etre sur que tu etais bien au courant de la voie que tu empruntes avec tous ses dangers, car pour moi, le jeu n'en vaut pas la chandelle...

++

pour les penumatiques je les ai déjà changé,j'ai mis des jantes en 14 avec des gros pneus.
La boite va etre avec le moteur (donc 5 vitesses a la place de 4 sur le 1.1).
Le feinage va rester le meme (2 disques a l'avant,2 tambours a l'arriere).
Pour l'assurance en tout cas pour tous les petits accrochages elle marchera toujours,y'a que pour les gros cartons qu'il y a un expert,et dans le pire des cas on peut toujours se demerder de remettre un carbu simple corps (pour le moteur 1.4 a la place de 1.1 on peut pas le verifier il est identique visuelement),une voiture accidenté en general va au garage du coin en attendant 2 semaines qu'un expert se bouge ca laisse le tps.
Je sais bien que tout cela n'est pas trés clair et frauduleux mais bon voilà.
Comme d'habitude il faudra etre vigilant et pas déconner sur la route.
Et vous comment faites vous pour votre 1.9 GTI préparé?
Vous avez réussi a la passer aux mines?

Salut

Ma 309 GTI possede un moteur d'origine, toutes les modifs peuvent se comparer a du "tuning" si on veut, les pieces remplacees ne necessitent pas un passages aux mines de la voiture. Les modifs comprennent un kit admission directe, un collecteur 4 en 1 une ligne inox + silencieux(bon ok pour ca...) des jantes, une boite 6 et rabais de la caisse. En aucun cas je n'ai augmente la cylindree ou les caracteristiques moteur. De toutes manieres, cette voiture est destinee a plus ou moins terme(plus que moins tout de meme, a cause des pepettes) a faire du rallye, donc ca ne me pose que peu de soucis qu'un jour elle ne soit vraiement en regle...

Tout ce que je t'ai ecrit, je l'ai fait pour que tu sois conscient des risques que tu encours et pour te dire qu'au niveau de l'investissement que tu vas faire, je suis persuade qu'au meme prix, tu pourrais avoir un bon petit GTI...

Je reste a ta disposition si tu as toute question ou remarque...


++

Re,
ce qu'il y a c'est que mes modification ne vont pas me couter grand chose (200 euros le moteur et 60 les 2 double corps),et comme j'aime ma voiture car elle est en bonne état et qu'elle a une peinture de carosserie trés rare chez peugeot je ne veux pas m'en debarasser.C'est pas evident d'acheter "un bon petit GTI",j'ai un collegue qui a deux 205 GTI,une 1.6 et une 1.9,et ben ca me donne pas envie d'en acheter c'est pas si fiable que ce que l'on raconte et ca coute vraiment trés cher a longue,y'a tjs qq chose qui merde sur ces caisses.
Je suis conscient que je serai en toute illégalité,j'envisage éventuelement un passage aux mines mais je manque d'info de ce coté là et j'arrive pas a en trouver.
Il me semble donc que pour passer la caisse aux mines y'a pas besoin que le modele existe dans la gamme du véhicule a l'origine (par ex. chez peugeot 1.4 avec 2 carbus double corps ca existe pas).
Mais je suppose qu'il faut que la caisse assure du coté du freinage,etc...
Coté tenue de route je pense etre bon mais pour le freinage,je sais pas trop quoi faire de +,j'ai 2 disques a l'avant,2 tambours a l'arriere,le truc de base quoi,a moins de mettre un train arriere de GTI 1.9 pour les 2 disques....
Quelles sont les conditions pour passer aux mines et le prix environ?
merci

Re re

En fouinant un peu j'ai trouve ca si ca t'interesse

http://www.alsace.drire.gouv.fr/vehicules/CHANGMOT.htm

Apparement, le passage couterait aux alentours d'une centaine d'euros...


++

Ok ca repond a mes question,merci pour le lien.
Une fois mes mofications faites j'irai chez peugeot (je sais c'est con d'aller avec la voiture chez peugeot pour justement discuter ensuite du passage aux mines et donc de son illégalité alors que je suis venu avec).
Si c'est réalisable avec des grandes chances de succés et qu'il y en pour env. 100-200 euros je veux bien tenter.Aprés tout ma voiture se rapprochera de trés prés de la 205 rally a part qu'elle devrait etre un peu moins puissante (donc c'est en ma faveur).
Le pb devrai venir du freinage qui est, il faut le dire déjà mauvais alors que pourtant tout est neuf (disques,plaquettes),il faudra que je cherche dans ce sens.
Mais j'y pensai vous me dites que vos modifications sur votre 309 GTI ne changent pas les caracteristiques du moteur et sont donc légales.
Dans ce cas ceci voudrai dire que dans mon projet seul la pose d'un 1.4 a la place du 1.1 et illégale,et non pas celle du double carbu double corps.
Je comprends que vous n'avez pas fait de modifs touchant directement le moteur,bien que vous favorisez une puissance accrue,pour mon carbu ca peut etre consiféré comme la meme chose,non?
Si seul ds ma mofif le 1.4 est illégal ca n'a pas d'importance,vu que le seul moyen de verifier sa cylindrée est de l'ouvrir en 2,puisqu'il est exterieurement absolument identique au 1.1.
Voyez vous ce que je veux dire? Je sais bien que vous n'etes peut etre pas un expert dans le passage aux mines mais donnez moi votre avis.
Merci

Salut


Je sais que ma 309 n'est pas irreprochable, et en cherchant des infos, j'ai meme appris qu'il faudrait que je la passe a cause de ma boite 6 qui provient d'une 306.

Si tu veux mon avis, va voir Peugeot et telephone a la drire pour prendre la temperature...
Pour le moteur, un expert ne va pas l'ouvrir, il va se contenter de regarder la plaque pour s'apercevoir qu'il ne correspond pas avec le type de la voiture. La solution est de remettre l'ancienne plaque me diras tu, mais la ca s'appelle du maquillage et c'est de l'ordre du penal a ce moment la... Ce qui est sur, c'est qu'il va surement falloir revoir ton freinage, mais je pense que si tu as les competences pour changer un moteur, ca ne devrait pas te poser de probleme de remplacer un essieu et des demi trains...


En tout cas, tu as l'air resolu et c'est deja une tres bonne chose... Tu pars informe et c'est tres important... Je te demanderai juste de nous tenir informe si tu le veux car ce genre de modification doit en interesser plus d'un, moi le premier... Et surtout n'hesite pas a nous poser tes questions, nous y repondrons dans la masures de nos connaissances...


++

Re,
Aprés avoir parlé aujourd'hui avec un mecano,a priori je peux tout à fait mettre un 1.4 et les 2 carbus double corps (il faudra peut etre mettre aussi le collecteur et la ligne de la rally mais ca j'en suis pas encore sûr,si vous savez si je peux garder ma ligne et mon collecteur d'origine dites le moi).
En fait la seule chose a faire ensuite c'est de mettre le feinage de la rally,a savoir les 2 disques plus gros et ventilés de l'avant (en fait l'ensemble complet de frein,étriers,disques,etc....).En ce qui concerne le systeme de freinage arriere je peux laisser les 2 tambours car c'est ce qu'il y a sur la rally.
Et en fait aprés normalement c'est tout, ma voiture devrait etre prete a etre homologuée.Si tout fonctionne bien il ne devrait pas y avoir de probleme,demain je vais chez peugeot pour me renseigner (jespere ne pas avoir de sale surprise car le constructeur peut s'opposer a la transformation).
Je vous tiendrai au courant,reste a savoir combien fera de chevaux fiscaux la caisse pour l'assurance,car je suis jeune conducteur (eh oui!),et c'est sûr que 7 ou 8 cv fiscaux c'est pas pareil que 4...
@+

Pour le collecteur et la ligne tu peux faire sans, simplement tu sortiras moins de chevaux.

Re,
Je suis allé aujourd'hui chez Peugeot afin d'obtenir leur autorisation,qui est une étape obligatoire pour me présenter a la Drire.
Malheuresement pour moi,la réponse est claire nette est précise,Peugeot n'autorise pas un quelconque changement qui concerne le moteur.
Aprés avoir fait tout le tour du batiment,j'ai aprés avoir demandé dans de nombreux services,fini par parler avec le directeur technique.
A priori ca fait depuis au moins 15 ans que peugeot n'autorise plus ce genre de changement moteur.
Je ne peux donc meme pas etre recu a la Drire même en demande isolée.Ceci est sans doute parce que Peugeot ne voudrai etre en rien responsable a un éventuel mlaheur qui pourrait subvenir suite a une voiture dont le moteur est modifiée et pour laquelle ils auraient donnés leur autorisation de passage (mais bon ils auraient pu me permettre de faire une demande isolée sans eux meme emettre d'avis sur ma modif,dans ce cas ils ne se mouillaient pas).
J'ai aussi apris que toutes les autres modifications qui ne touchent pas au moteur en lui même son légales.Du moment qu'on modifie le moteur en lui même mais seulement ce qu'il y a autour ca passe.Néanmoins le directeur technique a émis des reserves lorsque je lui ai demandé si le fait de mettre les 2 carbus double corps de la 205 rally était légal.Pour lui cette opération est a la limite du licite et de l'illicite,ca peut etre considéré comme légal mais je pourrai toutefois etre emmerdé si en cas d'accident je tombe sur un expert pour qui ceci n'apparait pas conforme.
En gros on peut mettre une admission directe,un carbu démesuré,une ligne sport,bref de quoi gagner qq cv din,c'est légal car on touche pas au moteur en lui même.
Etant donné la définition du directeur technique de ce qui était légal ou pas,seul dans ma modification le passage a un moteur 1.4L est illégal et non le reste.Que faire? Ce moteur est visuelement en tout point identique au 1.1L,je crois qu'il ya des plaques moteur qui vont s'inverser.Je voulais bien faire qq chose dans les regles mais comme peugeot ne le veut pas.....

Mouais la réponse n'est pas très logique... La 205 existe avec ce 1.4, je ne vois pas trop en quoi ça sort des possibilités de ce point de vue. C'est un peu comme sur ma Saxo. Elle est en tous points identique à la 120ch (chassis, freins, etc..), mais elle n'en fait que 90. Partant de ce principe, elle devrait pouvoir etre homologuable jusqu'à 120ch sans contraintes autres que sur le moteur et la transmission.

Je sais bien que le 1.4 existe dans la gamme des 205,mais y'a rien a faire,peugeot ne veut en aucun cas accorder leur autorisation pour passer a la drire.
Dès qu'on fait une modification moteur c'est illgégal et pas homologable,en locurence là je compte carement changer le moteur,donc évidement y'a pas moyen...
Si ta saxo est monté comme une 120 ch pour certains élements mais que tu as laissé le moteur d'origine (et sans y avoir touché), c'est légal.
Meme si tu rend ta voiture conforme a un modele déjà existant de puissance superieure, comme tu auras changé le moteur ce sera cuit.
Je sais c'est con,surtout que le passage a la Drire c'est qq chose comme 86.90 euros je crois,ca m'aurai bien arrangé.
Tant pis faudra faire sans

Salut


Je suis vraiement desloe pour toi que tes demarches aient ete infructueuses... Mes post essayaient de te preparer a ca... Le particulier n'est rien pour une administration ou un caonstructeur... Peugeot ne va pas commencer a s'occuper de personnes voulant modifier leur voiture et surtout se porter "caution". Cela est navrant de voir qu'on ait qu'un si faible interet et le fait de brider cette creativite ets encore plus navrant...

On le voit bien, cette attitude n'incite qu'a la fraude... Ne change pes les plaques moteur !!! Tu t'expose a de serieux problemes car ta voiture devient a ce moment la maquillee et meme sans provoquer d'accident (tu sais deja ce que je t'ai dit la dessus) tu t'exposes a de serieux problemes avec la justice...

Reflechis y a tete reposee et fais le point mais je ne pense pas que ca en vaille la peine... ou alors, fais toi un groupa A pour faire du rallye, mais la 1.4L se sera un peu light...

Allez, tiens nous au courant et merci de nous avoir tenus informes jusque la...


++

les gars vous racontez n'importe quoi, la culasse du TU 1.4 n'est pas concue pour recevoir les deux carbus weber....

et l'embiellage non plus

a titre d'info le bloc des ax sport et 205 rallye est assemblé par danielson avec des equipages mobiles renforcés, et des bielles équilibrées aux 3 grammes...
et c'etait des 1300cm3

meme le montage d'un carbu double corps comme la ax GT ou 205 GT n'est pas possible car sur ces blocs 1.4 car la culasse et l'arbre a cames sont spécifiques...

voila j'espere t'avoir eclairé

biensur que si c'est possible, la culasse est différente certes, mais le montage des pipes de 205 rallye sur une culasse de TU3 c'est tout à fait possible (avec une petite modif je te l'accorde) dailleur en gr.N ils se gènent pas pour le faire sur les 205 rallye et AX sport, y a une marge de progression, ça va pas casser au bout de 200 bornes...

Ca n'éclaire rien du tout. Ce n'est pas parce que le montage n'existe pas d'origine qu'il n'est pas possible de le faire après coup.

D'ailleurs il y a moins 2 personnes qui sont passées sur ce jeune forum avec ce type de montage sur leur 1.4.. Et j'ai un ami qui lui l'avait fait sur base Ax GT.

Damned, je suis grilled.

la saxo, ça rend lent

Maaais non, c'est juste que quand on est + vieux on est forcément + lent.


Bon, revenons à la 205.


Faudrait envoyer un message à Baron Draco, lui avait homologué sa 305 avec moteur de 405 Mi16 prépa donc...

Aller voir Peugeot c'était une idée mais je ne suis pas convaincu que c'est nécessaire.

pourtant l'autorisation du constructeur apparait indispensable pour se présenter a la Drire.Peugeot m'a dit que si j'allai demander a la Drire il me renverrai chez eux demander l'accord.
Je vais demander a Baron Draco comment il a fait,parce que franchement pour sa 305 a moteur MI16 préparé faut vraiment avoir de bon potes chez peugeot et a la drire et beaucoup d'argent a leur filer pour les décider.

Sinon d'un point de vue technique qq'un a soulevé un éventuel pb.Je suis quasiment sûr que je peux mettre sans pb sur le 1.4 la pipe et les 2 carbus webber provenant de la rally.Néanmoins je me demande en effet ce que cela donnera,j'espere que ca ne va pas user le moteur prématurement,c'est sûr que le moteur de la rally a qq particularités.
De toute façon dans les jours qui suivent je vais commencer par m'occuper du freinage, avant toute chose, en posant les disques plus épais et ventilés de la rally ou gti.
Ensuite viendra le reste...tout ce que j'espere c'est que ca poussera un peu plus fort que mon 1.1L....
De quelle modif a faire parle Julien80?
Car dans mon esprit la pipe de la rally se place parfaitement bien comme il le faut.
C'est clair que d'inverser les plaques moteur ca commence a relever du grand banditisme,surtout que ca doit pas etre évident de le faire bien.
Je parlai avec un pote qui a été stagiaire durant 3 mois dans un cabinet d'expertise automobile,il me dit qu'ils ne vérifiaient jamais la plaque du moteur,ils se contentaient juste des dégas apparents,évidement si on écrase des gens il se peut qu'il y ait une enquete plus poussée...

il y a une modif à faire sur la culasse et sur la pipe pour les fixations inférieur, j'avais vu ça sur le site "axgti.com" , un mec qui avait mis les pipes et carbu d'ax sport, il avait vidé les carbus et retravaillé les pipes pour remettre ses injecteurs, rampe, régulateur et potentiomètre papillon... ça fesait une sorte d'admi 4 pap pour pas cher et tout était bien expliqué mais apparement le site n'existe plus

Re,
J'ai donc contacté Baron Draco comme vous m'avez conseillé,au passage je le remercie de m'avoir répondu si il lit ces lignes.
Pour homologuer sa 305 MI16 faut dire qu'il avait les bonnes cartes avec lui,en étant appuyé par Ruggieri où il avait fait sa prépa,3 rapports d'expertise en sa faveur,et toutes la paperasse montrant que tout avait été fait sérieusement (factures des garages....).
Pour ma part j'appele la Drire demain matin,car quand j'ai appelé aujourd'hui on m'a donnée un numero a appeler entre 8h et 10h pour discuter de l'homologation.
Comme je compte faire mes modifs de maniere a ce que ce soit légalisé,notament aussi au niveau du freinage,je vais tenter un passage en candidat isolé a la Drire en esperant que l'autorisation de peugeot ne soit pas absolument si indispensable.
Baron Draco m'a dit que l'autorisation du constructeur était un gros avantage car aprés le reste ca passe comme une lettre a la poste,mais c'est maintenant a exclure.
Je vais essayer d'avoir a l'image de baron draco un rapport d'expertise qui m'est favorable (j'ai l'oncle d'un bon pote qui est expert automobile),aussi un CT vierge serait du meilleur effet,par contre en ce qui concerne les factures des pieces....aïe.....j'espere qu'une lettre de la personne m'ayant vendu le moteur attestant cette vente pourra remplacer la facture,et pour la pose,pas de facture de professionnels a présenter non plus.
Je vous dirait dans le week end ce qu'il en est de la drire...pour ceux qui suivent encore le feuilleton.
Si vous avez des remarques et conseils que ce soit en ce qui concerne l'homologation de la voiture (prix des démarches,avantages pour mieux passer a la drire,etc...) ou encore techniques (comme sur le freinage,ou la pose moteur et carbus), n'hésitez pas.
Merci

Ravi si ces tuyaux (un peu poussiéreux ) auront pu t'aider.

Salut


Je te confirme que je suis le feuilleton avec le plus grand interet... Tiens nous au courant du deroulement des operations...





++

Voici la copie de ma réponse à MadMax (si ça peut en aider d'autres):

Et bé! Ca fait un bail cette histoire! 9 ans!

En fait, pour l'homologation, je n'ai pas fait grand-chose. Ayant à l'époque un contact chez Ruggieri (où j'avais fait la prépa moteur 192ch au lieu de 160) je lui ai payé un peu plus de 5000FF et s'est occupé de tout le dossier (il en avait l'habitude). Je n'ai plus eu qu'à me présenter au RDV des mines. Je crois savoir que c'est beaucoup plus dur depuis quelque temps car j'ai un ami qui, pour faire homologuer une R21 turbo 220ch, en voit de toutes les couleurs. Le conseil que je peux te donner est d'essayer de trouver un préparateur (un vrai) près de chez toi sur qui t'appuyer pour t'épauler.

L'autorisation de Peugeot facilite en effet les choses car, avec ce papier, il te suffirait d'un contrôle technique vierge pour un simple RDV à la DRIRE afin d'obtenir le sésame qui te permettrait d'être en règle. Ce RDV ne serait d'ailleurs qu'une formalité. Mais il ne faut pas rêver.

Pour mon dossier, ce que je peux te dire c'est qu'il aura fallut que je fournisse, entre autres, toutes les factures de toutes les pièces que j'y avais installé (c'est obligatoire), que je fournisse les factures des garagistes ayant effectué les modifs ainsi que 3 rapports d'experts indépendants qui indiquaient que le véhicule était apte à circuler sur voie publique (c'était un plus). Sans oublier que le préparateur a certifié que les modifications avaient été faites dans les règles de l'art

Ma carte grise indiquait la mention "prototype" et je ne me souviens même plus s'il y avait encore Peugeot dessus.

Bref, comme les lois ont évolué et se sont durcies depuis, tout ce que je peux te dire c'est que ça va te coûter cher et que tu ferais tout aussi bien de te trouver une 205 rallye directement. Les modifs châssis, moteur et homologation m'ont coûté la bagatelle de près de 60.000FF à l'époque. J'aurais mieux fait de me prendre directement une 405MI16 qui se trouvait facilement dans ces prix-là. Voir même, avec un peu de chance une T16... Si tu persistes dans cette voie, bonne chance et surtout... Bon Courage!!

PS: aucune modification n'est légale si elle modifie les liaisons au sol ou bien la puissance du moteur. Elles sont juste tolérées (jusqu'au jour où ça cartonne et que l'assureur se désengage). Elles doivent faire l'objet d'une déclaration à la DRIRE pour homologation et à l'assurance qui fait automatiquement un avenant au contrat si elle souhaite continuer à assurer le véhicule.

J'ai appelé la Drire ce matin pour l'homologation des véhicules,je ne peux pas faire la moindre demande même a titre isolée si je n'ai pas l'accord du constructeur.
Comme Peugeot s'oppose absolument au moindre changement touchant le moteur,donc pas de passage possible a la Drire,donc pas de moyen de rendre une voiture un peu plus puissante,légale,même si tout est bien fait soigneusement.
Voilà,en ce qui concerne les modifs sur les peugeot tout aura été dit sur ce forum,des modifs moteur aux modifs non moteur.
Au passage pour pere verti ta 309 GTI préparé est donc illégale puisque la prépa 150 cv a bien due necessiter une ouverture du moteur et un changement de certaines pieces tel que l'arbre a came,rectification des orifices,etc...bref tout ce qui fait fuire peugeot.
Je ne comprend pas qu'une marque au passé automobile sportif si important soit tant opposé a ce genre de modifs,mais bon c'est comme ca.
En ce qui concerne mon projet je ne laisse pas tomber,tout cela sera même légalisé a ma façon et de maniere subtile......
@+++
Merci a tous ceux qui ont participés a ce forum pour me répondre!

En tout cas tu essaies d'aller au bout des choses, ça fait plaisir à voir. Bonne chance pour tes futures modifs.

Il y a un truc que je ne comprends pas:

Peugeot vend sous l'appellation PTS des pièces spéciales qui permettent d'augmenter la puissance du moteur.

Seulement pour les voitures de compétition?

C'est pas tout à fait logique comme affaire de leur part.

En tout cas, comme je le soupçonnais, c'est beaucoup plus dur.

As-tu pensé au TUV? il faut savoir que toute voiture homologuée dans communauté européenne est automatiquement homologuée dans le reste de la communauté. En tout cas en théorie...

En fait Peugeot vend les pièces Peugeot Sport, exclusivement réservées à la compétition... mais effectivement n'importe qui peut les cheter, c'est idem chez Citroen Sport. Peugeot a meme un site de VPC pour ses pièces compétition.

Mais ça reflète bien leur politique actuelle. 100% pognon.

J'ai déjà pensé essayer de voir comment ca se passe pour homologuer une caisse chez nos voisins Italien ou Espagnol (j'habite dans le sud de la France),mais je sais même pas où telephoner,à qui m'adresser,puis aller passer la journée en Italie pour revenir avec la même réponse qu'en France ca me dis rien.
Etant donné qu'il y a une harmonisation des politiques européenne ce serait pas étonnant,quoique nos voisins les Italiens sont un peu des fous du volant,ca poserait peut etre moins de problemes....mais je parle meme pas Italien.

Les pieces Peugeot Talbot Sport c'est juste pour la competition,ceci veut dire que Peugeot eux même jugent le matériel qu'ils vendent inhomologable (ca existe ce mot?) pour la voie publique.

Etant étudiant en droit j'essayerai dans ma fac de trouver le maître a penser du droit automobile (je ne suis pas sûr qu'il y en est un) pour me renseigner sur l'homologation européene,mais c'est beaucoup d'embrouille pour une voiture qui ne sera tout de meme pas trés puissante,si on peut la faire homologuer ailleur dans ce cas autant mettre un MI16 dessus.
Un recours en justice est possible aussi pour arriver a mes fins...pour passer en force l'opposition de peugeot,mais j'ai interet a préparer l'argumentation (je plaisante rassurez vous).
@+ je vous tient au courant si j'ai qq chose a signaler et si j'ai des questions,merci!

Salut MadMax


Je te remercie de nous avoir tenu informes tout au long de cette histoire et je suis desole pour toi que tant d'efforts aient ete infructueux... Tout comme toi, je deplore la politique des grands constructeurs qui ne pretent pas beaucoup d'attention a ces quelques personnes amoureuses d'automobile, qui sont capables de faire de grandes choses avec peu de moyens, et qui sont pretes a le faire avec la meilleure volonte du monde, c'est a dire pretes a engager des procedures et de l'argent pour rester dans la legalite...
Je comprends ta reaction quant a cette frustration liee a tant de refus de toutes parts et si tu es sur et conscient de ce que tu fais, alors ca va, j'estime avoir fait mon "devoi" si on peut dire de t'informer et je respecte le choix que tu as fait en ton ame et conscience...

Surtout n'hesite pas a nous faire partager ton avis ou si tu as des questions...


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Ah si on était en Angleterre, tout serait tellement + facile...

Et meme, paradoxallement... en Suisse.

Salut


Tu vois les choses de cette maniere, c'est ok, rien a redire. Mais les textes sont la et la loi aussi... Renseigne toi de ce que ca coute de se faire arreter avec de fausses plaques moteur. Tu as simplement de la chance d'avoir des flics qui ne voient rien...

Il m'est deja arrive de me faire controler, un simple controle de papiers, au volant de ma BMW cabriolet, et les flics ont ete jusqu'a me faire ouvrir le capot et controler plaques moteur et chassis... J'aurais bien aime t'y voir...

Je ne pense donc pas que nous dramatisions la situation en mettant en garde et en ne cautionnant pas ce genre de pratiques qui certes se font, et nous le savons tous, mais n'en sont pas pour le moins legales... tu sais pour info, les moteurs de GTI, c'est pareil, les 1.6 et les 1.9 sont identiques... Mais le jour ou tu te feras flasher a 210 sur l'autoroute, tu iras dire aux flics que tu as mis un kit pedales pour aller a cette vitesse ?? Forcement ils auront un doute sur le moteur et en verifiant les plaques... Direction le poste... Et les ennuis... Ca ne vaut pas plus le coup d'acheter directement la GTI 1.9 ?? Voila pourquoi je pense que ces prepas ont un sens pour faire du rallye ou de la course de cote mais pas pour avoir une voiture de tous les jours...


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oui c est sur je suis d accord avec toi sur ce point ,mais je pense que ca craint surtout si tu revend ta caisse par la suite,sinon il est bien rare (moi jamais,et d autre pote non plus)de se faire controler comme tu dis.et puis moi je poussait ma caisse dans les cols et non sur voie rapide et autoroute.(la il faut faire gaffe car radar partout lol)

je restai resonnable au volant pour mes trajet pas d exe de vitesse (peppere)

juste une fois par semaine un soir une petite decrassade de bloc me suffissait.

et puis dans la region ou j habite c est un coin tranquille au niveau flics (est),il y a beaucoup de cols tranquille.

c est sur a ne pas conseiller ,mais pour moi qui aime bien trafiquer et pousser au dernier retranchement les caisses(c est une vrai passion),je peut pas m empecher.

d ou je ne voit pas l interet de macheter une gti 1.9 ,je prefererai (je l ai deja fais)avoir une 1.6 mettre un bloc d 1.9 avec la boite d 1.6(plus de frite),avec une cullasse peugeot talbot sport avec arbre a came renforce et retailler,je vire l injection et je lui mets une petite rampe weber,et la ca arrache du tonnerre.

j ai fais ca avec un pote ,bien il ne la sort que les week end(la semaine il roule en 205 diesel)

sinon c est sur que c est pas au norme ,mais il faut bien se faire plaisir non?

et puis je voulais dire aussi que tout le monde n a pas les sous(vu le prix )de faire du rallye

voila a+