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vendredi 22 juin 2007 à 17:03
Message
#1
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![]() Permanent ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 1143 Remerciement(s): 5 Inscrit: mercredi 19 mai 2004 à 18:48 Membre No.: 417 Ville : IDF Véhicule(s) : SP5 1.6L D, Primera 2.0 L D, Escort RS2000 |
Il va commencer à faire chaud, et les totems d'offres promos sur la recharge de clim "Partez tranquilles, roulez au frais" vont commencer à fleurir un peu partout.
Et vous allez peut-être vous dire : "tiens et si pour que ma clim fonctionne au top, j'allais la faire recharger ?" N'en faites rien, recharger une clim qui fonctionne bien ne sert à rien. Idem pour la bouteille de déshydratation, c'est prévu pour fonctionner la durée de vie de la voiture sans aucun entretien. Un peu de précisions. - une clim qui fonctionne bien c'est quoi ? C'est une clim qui sort entre 8° et 15°C aux bouches de ventilation. - recharger une clim pourquoi ? Une clim c'est un circuit complétement étanche qui ne perd pas son gaz, qui n'a jamais besoin d'appoint. On recharge seulement quand il y à eu une fuite (en ayant bien sûr réparé la fuite avant de remplir) Est-ce qu'on fait appel régulièrement à un frigoriste pour venir regarger les frigos et les congélateurs ? À méditer. - Bouteille de déshydratation ? C'est un organe qui contient un dessicant qui retient les quelques grammes d'humidité du circuit qui peu détruire le compresseur. Pas d'entretien non plus, sauf si la clim est démonté (un changement de compresseur par exemple), là il est bon de changer. - Si le circuit est étanche, pourquoi y-a-t'il de l'humidité ? Parce que lors de l'assemblage du véhicule tous les organes de clim étaient plus-ou-moins à l'air libre donc soumis à l'humidité avant la charge initiale (ou aprés le changement d'un organe de clim). - On m'a dit qu'il fallait périodiquement renouveller l'huile dans la clim. C'est faux, les huiles genre icelub sont prévues pour durer la vie de la clim. Si les performances d'une clim baissent, ça ne peut être que pour deux raisons : 1 - Différence de pression entre la BP et la HP trop faible (compresseur fatigué, condenseur ou évaporateur plus ou moins obstrué, courroie d'accessoires détendue ...). Et recharger la clim ne fera rien. 2 - manque de gaz (fuite). Et recharger la clim ne sera pas durable tant que la fuite n'aura pas été réparée. - Et dans la vraie vie ? Le circuit de clim n'est pas absolument étanche. Il subit tout au long de sa vie de nombreux stress, principalement les vibrations, qui occasionnent des micro-fuites, il est donc réaliste d'envisager un rechargement pour les véhicules ayant un certain âge ou vraiment beaucoup de kilomètres. Mais certainement pas pour un véhicule récent. On peut à la limite admettre une perte de 100g par an, c'est le grand maximum. On fait donc recharger la clim, quelques trucs simple pour savoir si la recharge à été bien faite : -Le temps passé sur l'opération (temps moyens) : Purge du gaz de clim 15 min, tirage au vide 30 min, recharge + injection d'huile 5 min. Bref si on vous fait la recharge en 30 min chrono ... méfiance. - demander combien de gaz manquait et quelle masse de gaz à été chargé (la charge de clim est souvent marqué quelque part sur l'auto) - idem pour l'huile - Y'en a un peu plus je vous le laisse ? une clim trop chargée fonctionnera moins bien, dans l'absolu il faut charger un peu moins pour faire plus de froid (une histoire de différence de pression, pour les teigneux qui veulent savoir pourquoi, contactez-moi en MP) - R12, R134a ? Les vielles clim étaient chargées avec un gaz, le R12 qui à été remplacé par du R134 ne contenant pas de CFC. Les deux technologies sont totalement incompatibles, on ne peut pas charger une vieille clim au R134, c'est fuites et grippage du compresseur assuré. On ne trouve officiellement plus de R12, il paraît cepandant que par le bouche à oreille il est toujours possible de s'arranger (pas la peine de me demander, moi je ne sais pas ou en trouver). Que faire alors ? Rien. Des kits de migration R12-R134 existent, mais pas pour toutes les clim, et c'est la quête du Graal pour en avoir En résumé, si une clim sort une dizaine de degrés, on y touche pas. Si la clim ne fait pas assez de froid on cherche à savoir pourquoi. Si il manque du gaz dans la clim il faut savoir pourquoi avant de recharger, ça évite de recharger tous les six mois. À 70 - 100€ la prestation ça vaut le coût de se poser cinq minutes. Si on à l'impression que la clim de fait pas assez de froid, on prend d'abord la température. La température (et son ressenti) d'un véhicule climatisé est tributaire de nombreux facteurs extérieurs, y compris le fameux facteur psychologique. L'entretien qu'il est parcontre important de faire régulièrement c'est le filtre à pollen et la désinfection du circuit d'air. Ces opérations peuvent être faites par l'amateur, on trouve facilement en centre auto des nettoyants-desinfectants-assainissant en aérosol mousse ou nébulisateurs. Pour un coût modique en plus. Je finirais en disant que si on veut garder sa clim en état de fonctionnement longtemps et sans y toucher il faut faire fonctionner la clim toute l'année, même en hiver, on assurera une température confortable avec le bouton de température en mélangeant le froid de la clim avec le chaud du radiateur. Pourquoi ? Pour éviter le séchage des joints, et les micro-grippage et par la suite gommage du compresseur. Ça permet en plus de chasser l'humidité de l'auto et de désembuer rapidement les vitres. Si quelqu'un voit quelque chose à ajouter, qu'il fasse. Ce message a été modifié par valvalion: samedi 17 novembre 2007 à 10:02 -------------------- |
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dimanche 24 juin 2007 à 17:47
Message
#2
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Habitué ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 400 Remerciement(s): 0 Inscrit: lundi 25 juillet 2005 à 15:06 Membre No.: 2855 Ville : seine-maritime(76) Véhicule(s) : safrane et dirt bike ycf 110cc 3v qui est A VENDRE |
salut valvalion
encore un tres bon topic rien a rajoute salut @ + -------------------- a vendre 107 3 SOUPAPES YCF avec pneu michelin ar et kit chaine neuf en tres bonne etat
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mardi 11 septembre 2007 à 15:51
Message
#3
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Fantôme ![]() Groupe: Membres Messages: 13 Remerciement(s): 0 Inscrit: vendredi 29 juin 2007 à 08:40 Membre No.: 10157 Ville : amiens80 Véhicule(s) : mondeo 2,0 di 115 |
super topic et vraiment tres tres interressant a lire meme pour le neophite que je suis
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vendredi 14 septembre 2007 à 19:10
Message
#4
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![]() Habitué ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Sheriff Messages: 425 Remerciement(s): 0 Inscrit: vendredi 20 octobre 2006 à 18:28 Lieu : Troyes (10) La Rochelle (17) Membre No.: 5302 Ville : Troyes (10) La Rochelle (17) Véhicule(s) : Trop ! |
Juste pour donner uneidée j'avais fait recharger à l'époque sur une Mazda Astina (8 ans d'âge), il restait 200 grs sur 800.
Sur la Rover 618 recharge effectuée au bout de 8 ans 1/2 Sur la Fiat Barchetta ( 5 ans 1/2) chrage d'origine, et encore très efficace: il faut dire que la clim sur un roadster ne sert guère :-P |
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jeudi 27 septembre 2007 à 15:24
Message
#5
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![]() Constructif ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 522 Remerciement(s): 0 Inscrit: mercredi 12 septembre 2007 à 10:27 Membre No.: 12704 Ville : france Véhicule(s) : Audi A6 2.6E V6 |
moi j'avais une R21 de 1992 avec clim
résultat : le compresseur ne voulait plus tourner Morale de l'histoire : suivre le conseil de valvalion et faire tourner la clim régulièrement ! -------------------- ![]() |
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vendredi 11 janvier 2008 à 21:48
Message
#6
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![]() Fantôme ![]() Groupe: Membres Messages: 4 Remerciement(s): 1 Inscrit: jeudi 13 décembre 2007 à 22:51 Membre No.: 13808 Ville : ollioules var Véhicule(s) : santa fe |
Il va commencer à faire chaud, et les totems d'offres promos sur la recharge de clim "Partez tranquilles, roulez au frais" vont commencer à fleurir un peu partout. Et vous allez peut-être vous dire : "tiens et si pour que ma clim fonctionne au top, j'allais la faire recharger ?" N'en faites rien, recharger une clim qui fonctionne bien ne sert à rien. Idem pour la bouteille de déshydratation, c'est prévu pour fonctionner la durée de vie de la voiture sans aucun entretien. Un peu de précisions. - une clim qui fonctionne bien c'est quoi ? C'est une clim qui sort entre 8° et 15°C aux bouches de ventilation. - recharger une clim pourquoi ? Une clim c'est un circuit complétement étanche qui ne perd pas son gaz, qui n'a jamais besoin d'appoint. On recharge seulement quand il y à eu une fuite (en ayant bien sûr réparé la fuite avant de remplir) Est-ce qu'on fait appel régulièrement à un frigoriste pour venir regarger les frigos et les congélateurs ? À méditer. - Bouteille de déshydratation ? C'est un organe qui contient un dessicant qui retient les quelques grammes d'humidité du circuit qui peu détruire le compresseur. Pas d'entretien non plus, sauf si la clim est démonté (un changement de compresseur par exemple), là il est bon de changer. - Si le circuit est étanche, pourquoi y-a-t'il de l'humidité ? Parce que lors de l'assemblage du véhicule tous les organes de clim étaient plus-ou-moins à l'air libre donc soumis à l'humidité avant la charge initiale (ou aprés le changement d'un organe de clim). - On m'a dit qu'il fallait périodiquement renouveller l'huile dans la clim. C'est faux, les huiles genre icelub sont prévues pour durer la vie de la clim. Si les performances d'une clim baissent, ça ne peut être que pour deux raisons : 1 - Différence de pression entre la BP et la HP trop faible (compresseur fatigué, condenseur ou évaporateur plus ou moins obstrué, courroie d'accessoires détendue ...). Et recharger la clim ne fera rien. 2 - manque de gaz (fuite). Et recharger la clim ne sera pas durable tant que la fuite n'aura pas été réparée. - Et dans la vraie vie ? Le circuit de clim n'est pas absolument étanche. Il subit tout au long de sa vie de nombreux stress, principalement les vibrations, qui occasionnent des micro-fuites, il est donc réaliste d'envisager un rechargement pour les véhicules ayant un certain âge ou vraiment beaucoup de kilomètres. Mais certainement pas pour un véhicule récent. On peut à la limite admettre une perte de 100g par an, c'est le grand maximum. On fait donc recharger la clim, quelques trucs simple pour savoir si la recharge à été bien faite : -Le temps passé sur l'opération (temps moyens) : Purge du gaz de clim 15 min, tirage au vide 30 min, recharge + injection d'huile 5 min. Bref si on vous fait la recharge en 30 min chrono ... méfiance. - demander combien de gaz manquait et quelle masse de gaz à été chargé (la charge de clim est souvent marqué quelque part sur l'auto) - idem pour l'huile - Y'en a un peu plus je vous le laisse ? une clim trop chargée fonctionnera moins bien, dans l'absolu il faut charger un peu moins pour faire plus de froid (une histoire de différence de pression, pour les teigneux qui veulent savoir pourquoi, contactez-moi en MP) - R12, R134a ? Les vielles clim étaient chargées avec un gaz, le R12 qui à été remplacé par du R134 ne contenant pas de CFC. Les deux technologies sont totalement incompatibles, on ne peut pas charger une vieille clim au R134, c'est fuites et grippage du compresseur assuré. On ne trouve officiellement plus de R12, il paraît cepandant que par le bouche à oreille il est toujours possible de s'arranger (pas la peine de me demander, moi je ne sais pas ou en trouver). Que faire alors ? Rien. Des kits de migration R12-R134 existent, mais pas pour toutes les clim, et c'est la quête du Graal pour en avoir En résumé, si une clim sort une dizaine de degrés, on y touche pas. Si la clim ne fait pas assez de froid on cherche à savoir pourquoi. Si il manque du gaz dans la clim il faut savoir pourquoi avant de recharger, ça évite de recharger tous les six mois. À 70 - 100€ la prestation ça vaut le coût de se poser cinq minutes. Si on à l'impression que la clim de fait pas assez de froid, on prend d'abord la température. La température (et son ressenti) d'un véhicule climatisé est tributaire de nombreux facteurs extérieurs, y compris le fameux facteur psychologique. L'entretien qu'il est parcontre important de faire régulièrement c'est le filtre à pollen et la désinfection du circuit d'air. Ces opérations peuvent être faites par l'amateur, on trouve facilement en centre auto des nettoyants-desinfectants-assainissant en aérosol mousse ou nébulisateurs. Pour un coût modique en plus. Je finirais en disant que si on veut garder sa clim en état de fonctionnement longtemps et sans y toucher il faut faire fonctionner la clim toute l'année, même en hiver, on assurera une température confortable avec le bouton de température en mélangeant le froid de la clim avec le chaud du radiateur. Pourquoi ? Pour éviter le séchage des joints, et les micro-grippage et par la suite gommage du compresseur. Ça permet en plus de chasser l'humidité de l'auto et de désembuer rapidement les vitres. Si quelqu'un voit quelque chose à ajouter, qu'il fasse. Bonne synthèse voici quelques détails supplémentaires: 1 - Principes de fonctionnement de la climatisation automobile. 2 - Pourquoi entretenir sa clim ? 3 - Entretien de la climatisation automobile. 4 - Ma clim fonctionne-t-elle correctement ? 1 - Principes de fonctionnement de la climatisation automobile
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Le mécanisme du compresseur est lubrifié par une huile spéciale.
- filtrer le fluide de ses impuretés. - retenir l'humidité contenue dans le circuit (grâce à des sels de silice).
L'air ambiant extérieur, qui pénètre dans l'habitacle en passant sur les ailettes de l'évaporateur perd une partie de sa chaleur , ce qui va permettre au fluide de se vaporiser. L'air est refroidi, tandis que le fluide sort de l'évaporateur à l'état gazeux L'air, en passant sur les ailettes refroidies, perd de son humidité (si l'humidité extérieure est élevée) qui va se transformer en eau par condensation. Cet air se trouve ainsi déshumidifié et en partie dépoussiéré (les poussières adhèrent à la pellicule d'eau se formant sur l'évaporateur). CITATION Remarque : [list]Il est donc normal de trouver de l'eau qui s'écoule en dessous du véhicule lorsque le système de climatisation est en fonctionnement. (par ex., à Washington, humidité ambiante ramenée de 95 à 45% => 3 l d'eau retirés par heure).
moto-ventilateur et assure la sécurité haute et basse pression du système. Placé sur le réservoir déshydrateur, il assure quatre fonctions de commutation électrique pour la sécurité du système de réfrigération, d'où l'appellation « pressostat à 4 niveaux ». Le pressostat permet de :
- enclencher la première vitesse du motoventilateur de refroidissement moteur si la pression du gaz réfrigérant est supérieure à environ 15 bars (niveau 1) ; - enclencher la deuxième vitesse du motoventilateur de refroidissement moteur si la pression du gaz est supérieure à environ 20 bars (niveau 2).
Deux types de tuyauteries sont utilisées :
- tuyauterie rigide, en acier cadmié ou en aluminium pour le gaz R 134a, permettant de minimiser l'encombrement par des rayons de courbure moins importants que pour la tuyauterie souple. 2 - Pourquoi entretenir sa clim ?
Tout d’abord il faut savoir que le circuit de climatisation contient deux composants :
- une huile spéciale pour assurer la lubrification du compresseur (PAG SP10). PAG = PolyAlkyleneGlycol.
La molécule du fluide R 134a, étant plus petite que celle du CFC 12, a tendance à traverser la matière d'étanchéité. Pour vaincre cet inconvénient une deuxième couche à base de nylon a été insérée sur les tuyauteries souples. Pour tenter de limiter le risque de perte de gaz une climatisation doit tourner au minimum tous les 15 jours (surtout en hiver, au moins pendant 1/2 heure), afin de parfaire la circulation de l'huile (en suspens avec le fluide) pour lubrifier les joints.
Mais le circuit étant censé être étanche et sous pression, d’où peut provenir l’eau ?
Pourquoi l’eau est-elle si dangereuse ? Schématiquement :
- Acides + métaux = cambouis. - Cambouis = mauvaise lubrification + obstruction du circuit. Par ailleurs, l’eau n'étant pas soluble dans le fluide, l’eau en excès va se transformer en glace d’où l’obstruction du circuit surtout au niveau du détendeur. 3 - Entretenir sa clim.
Le problème en cas de non remplacement est qu'il s'obstrue (trop de saletés devant le filtre). Conséquences :
- Toutes les « saletés » accumulées devant le filtre créent l'effet inverse de celui recherché. L'air frais de l'extérieur passe en premier dans ce nid de germes et de bactéries qui finissent inévitablement par passer dans l'habitacle et donc dans nos poumons... Conclusion : Il est impératif de changer le filtre une fois par an minimum et ne pas hésiter à en changer aussi souvent que nécessaire (tous les 15.000km).
4 - Ma clim fonctionne-t-elle correctement ? Voici les données de température acceptable à la sortie des aérateurs centraux en fonction de la température ambiante à l'exterieur du véhicule au niveau de la grille d'aspiration de l'air , il faut mettre la clim en froid max et vitesse de ventilation médium on peut relever les températures au bout de 10 minutes de fonctionnement de la climatisation. Ces valeurs permettent d'évaluer si votre climatisation a un problème de charge frigorifique. Bien que cette méthode soit peu précise, elle a le mérite de donner une idée de l'état de la climatisation de votre voiture. Température amb ext /Température acceptable à la sortie des aérateurs, mettre le régime moteur (à l'arrêt) à 2500 tr/mn : Température amb ext / Température acceptable à la sortie des aérateurs 15°C / entre 4°C et 8°C 20°C / entre 6°C et 10°C 25°C / entre 8°C et 13°C 30°C / entre 12°C et 16°C 35°C / entre 17°C et 20°C 40°C / entre 21°C et 25°C -------------------- TOUT CE QUI CONCERNE LA CLIM: http://slharidon.club.fr/phpBB/viewforum.php?f=22
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Il y à 1 Utilisateurs qui ont dit Merci à titou6483 pour ce message: MacGyver75 | |
samedi 26 avril 2008 à 16:50
Message
#7
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Fantôme ![]() Groupe: Membres Messages: 2 Remerciement(s): 0 Inscrit: samedi 26 avril 2008 à 16:40 Membre No.: 15670 Ville : nice Véhicule(s) : audi a3 |
moi j'avais une R21 de 1992 avec clim résultat : le compresseur ne voulait plus tourner |